Κυριακή, 9 Μαρτίου 2008

ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ

Εχουν δίκιο όσοι εξεγείρονται με τις απώλειες που ο Γκαραβέλλας, ανακοίνωσε ότι έχει κάθε μέρα απεργίας.

180 ευρώ, καθαρά ή μικτά, είναι ΠΟΛΛΑ, για έναν κόσμο που σε ακούει και παίρνει με το ζόρι 30-40 ευρώ μεροκάματο.

Η γνώμη μου είναι ότι η χώρα πρέπει να ΑΝΤΙΣΤΡΕΨΕΙ την ΟΠΤΙΚΗ με την οποία βλέπει τα πράγματα.

ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ "ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΕΓΓΥΗΜΕΝΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ", μέχρι δηλαδή τα 800 ευρώ τον μήνα.

Από κεί και πέρα, να μην ισχύει η ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ.

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ ΜΟΝΟΝ να μπορεί να παίρνει το ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΕΓΓΥΗΜΕΝΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ, δηλαδή την ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ στο Δικαίωμα Ζωής.

Οποιος θέλει πάρα πάνω μισθό, όποιος έχει φιλοδοξίες θα πρέπει να παραιτείται από την ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ.

Η Μονιμότητα ήταν δικαίωμα που δόθηκε στους Δημόσιους υπαλλήλους, όταν με την απόλυσή τους, κάθε φορά που άλλαζε κυβέρνηση, λιμοκτονούσαν ενώ οι υπόλοιποι είχαν εξασφαλισμένο το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα ως ΑΓΡΟΤΕΣ.

Τώρα τα πράγματα άλλαξαν.

Τώρα λιμοκτονούν οι εργαζομενοι στην πόλη, όταν μένοπυν ΑΝΕΡΓΟΙ.

Αυτοί χρειάζονται ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ στο ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΖΩΗΣ, που θα πρέπει να συμπληρωθεί στα Ατομικά Δικαιώματα στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ.

Πρίν όμως δοθεί αυτή η ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ σε ΟΛΟΥΣ, θα πρέπει να στηρίξουμε αυτούς που την έχουν.

Μην είστε μαλάκες, μην αφήνετε την κυβέρνηση να κάνει και σ'αυτούς την ΖΗΜΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΣΕ ΣΑΣ.

Ισότητα προς το ΔΙΚΑΙΟ και όχι προς το ΑΔΙΚΟ.

Χωριάτης

Υ.Γ.Το σχόλιο αυτό το έγραψα στο ΠΡΕΣΣ ΤΖΙΑΡ και θεώρησα καλό να το αναρτήσω και δώ για σχολιασμό

19 σχόλια:

μαρικα η σαλονικιά είπε...

Δεν ξέρω..ειλικρινα ειναι λεπτο το θέμα..
Δε λέω ότι η μονιμότητα ειναι καλή..αλλα όλοι οι μόνιμοι δεν ειναι σαβούρες..
Ισως εγώ θα ελεγα να υπάρχει βαθμολόγηγη ανάλογα με την απόδοση του καθενός..Κι αυτο ειναι όμως λεπτο το θέμα γιατι αμα ερθει να κυβερνήσει
το "αλλο " κομμα τότε μπορει να σε θάψουν με τις βαθμολογήσεις..
Αλλα εγω τη βλέπω σαν τη μόνη λύση..Βαθμολογήσεις ανάλογα με τα πτυχία μας..τις γνωσεις μας...την συμπεριφορά μας ..και κυρίως της απόδοσης μας..Σε κάποιο βαθμό γινεται αυτο αλλα τυπικα ή σύμφωνα με τις κομματικές κλικες..
Φτάνει βέβαια να υπάρχει κάποιος ή κάποια επιτροπή η οποία θα εξετάζει στις βαθμολογήσεις εαν γίναν σύμφωνα με το νόμο..αντικειμενικά και δίκαια..
Κάτι τετοιο προυποθέτει επίπεδο..αντικειμενικότητα..οχι σκοπιμότητες.. στοιχεία που λείπουν σημερα...ή αν θέλετε έχουν καπελωθεί απο τις κομματικές κλικες..
Γιαυτο και δεν το σχολίασα μέχρι σήμερα..Τι να πει κανεις με αυτο το μπαχαλο στο δημόσιο..
Μετα..η δουλειά ειναι δικαίωμα του καθενός..και αν τη χάσει...δεν ειναι κι ότι καλύτερο..
Ισως ο ελληνας θα πρέπει πάνω απ΄όλα να μαθει εκτιμάει το ψωμί που τρώει..όπως έλεγε και η γιαγιά μου..

μαρικα η σαλονικια είπε...

Εγω νομίζω ότι δεν πρέπει να γίνονται διορισμοί..μόνο για να γίνονται..
λόγω διαφόρων λόγων ( κομματικοί...φιλικοί..γκομενιακοι..)
Θα πρεπει να γίνονται σε κάθε υπηρεσία οργανογράμματα και ανάλογα με τις προκύπτουσες ανάγκες να διορίζονται .Οι διορισμοί αυτοι να γίνονται βάσει αξιολόγησης μη σου πω και κάποιων εξετάσεων..Ο αλλος δηλώνει μηχανικός και δεν έχει ιδεα τι ειναι μπετον..τι ειναι 3Α..Ναι ειναι αλήθεια αυτο..Προφανώς αγόρασε το πτυχίο του μηχανικού .(Ειναι ομογενης )
Η να προσλαμβάνεται καποιος σαν τοπογράφος όταν δεν εχει ιδεα απο χωροστάθμηση..από μια όδευση..
Καταλαβαίνεις τώρα τι γίνεται?
Τι να πει τώρα κανεις φίλε μου..Τι να πεις και που να το πεις..
Το βουλώνεις γιατι ειναι το ψωμί του άλλου !
Ετσι λες..αντε και ...... εγώ θα κάνω το κακο?

Ανώνυμος είπε...

Σε ενα κρατος που κυριαρχουν η αναξιοκρατια,το ρουσφετι η αρση της μονιμοτητας η παραλλαγη της...θα ειναι καταστροφικη,δημιουργοντας επιπλεων προβληματα στην δημοσια διοικηση παρα λυνοντας!!!

Λυση υπαρχει...το φυλακτο !!!

μπεεεεεεεεεεεε

alexantrotrollientes είπε...

πολυ μπερδεγουεει ρε μεγαλε

Πες απλως ... ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΘΕΙ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΕΓΓΥΗΜΕΝΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ και τιποτα αλλο.

Ολα τα αλλα ανοιγουν ασκους με αιολους πεστους

Ανώνυμος είπε...

Μα το ερώτημα δεν είναι η εφαρμογή του ΕΛΑΧΙΣΤΟΥ ΕΓΓΥΗΜΕΝΟΥ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ή όχι, αλλά το να καταλάβουμε ότι αυτό πρέπει να αποτελεί και την ΝΕΑ ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ.

Ετσι όλοι θα ξέρουν ότι δεν κινδυνεύουν να "καταστραφούν" αν χάσουν την δουλειά τους, αλλά λεφτά μ'αυτό τον τρόπο δεν βγάζεις.

Οσοι θέλουν λεφτά θα πρέπει να τα κερδίσουν.

Ακόμη ο καθένας θα είναι "ελεύθερος" να κάνει αυτά που γουστάρει περισσότερο και όχι αυτά που "πρέπει να κάνει" για να βολεύεται.

Οταν ο άλλος έχει εξασφαλίσει την σιγουριά ότι δεν θα βρεθεί στον "δρόμο", τότε η δουλειά που θα προσπαθήσει να κάνει δεν θα είναι αυτή που θα του εξασφαλίσει τα περισσότερα λεφτά και κυρίως την ΑΣΦΑΛΕΙΑ της ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑΣ, αλλά αυτό που γουστάρει.

Ο καλιτέχνης δεν θα γίνεται Μηχανικός, επειδή έτσι θα μπεί στο Δημόσιο, όπου πολύ φυσιολογικά θα βρεί την ευκαιρία να μην δουλέψει και σαν μηχανικός, αλλά θα προσπαθήσει να ΄δουλέψει σαν καλιτέχνης.

Ετσι όποιος δεν γουστάρει να κάνει μια δουλειά επιστήμονα, δεν θα κάνει φροντιστήρια για να πάρει το "χαρτί" που θα τον οδηγήσει στο ΔΗΜΟΣΙΟ, αφού θα γουστάρει να γίνει υδραυλικός και δεν θα κινδυνεύει να πεινάσει.

Ετσι θα πηγαίνουν στα ΑΕΙ όσοι πραγματικά το θέλουν και η ποιότητα των ΑΕΙ θα βελτιωθεί, από πολλές απόψεις και κυρίως επειδή στα έδρανά της θα κάθονται άνθρωποι που γουστάρουν την γνώση.

Και πολλά άλλα....

Χωριάτης

xoriatis είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ο αγιος είπε...

Φίλε Χωριάτη
Μην το ψάχνεις η «μονιμότητα» δεν έχει έννοια σε μια δημοκρατική πολιτεία.
Σε όλη την κεντρική και βόρεια Ευρώπη ο θεσμός αυτός δεν υφίσταται.
Η επαγγελματική εξασφάλιση και η απόλαυση των δικαιωμάτων του πολίτη στην εργασία του στον δημόσιο τομέα εξασφαλίζονται από άλλους θεσμούς και μέτρα.

xoriatis είπε...

ΑΓΙΕ, νομίζω ότι λέμε τα ίδια.

Ομως σε κάθε χώρα, υπάρχουν οι ιδιαιτερότητες, που χρειάζετε να δεί κανείς.

Στις Ευρωπαικές χώρες, δεν χρειάστηκε να μπούνε σ'αυτή την συζήτηση, επειδή το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα, το εξασφάλιζαν με τα διάφορα ΤΑΜΕΙΑ ΑΝΕΡΓΕΙΑΣ, που είχαν σοβαρές παροχές και κάλυπταν σημαντικά χρονικά περιθώρια.

Στην Ελλάδα, που μέχρι το 50 το 50% του ΑΕΠ προέκυπτε από την αγροτική παραγωγή , το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα, το κάλυπτε ο γεωργικός κλήρος.

Αυτός ήταν και ο λόγος που ενώ στην Ευρώπη οι λαοί παλεύαν για Δημοκρατικούς Θεσμούς, στην Ελλάδα, στηρίζαν τους Στρατιωτικούς Δικτάτορες.

Ο καθένας δηλαδή στήριζε τον "θεσμό" που εγγυόνταν την διατήρηση και γιατί όχι την αύξηση του ΕΕΕ.

Εκεί χρειαζόνταν την διόγκωση της βιομηχανικής παραγωγής, εδώ την διόγκωση του αγροτικού κλήρου και άρα την "στρατιωτική ισχύ" για κατάληψη νέων γαιών.

Είναι νομίζω ενδιαφέρουσα συζήτηση, αλλά πάει μακρυά....

Χωριάτης

Ανώνυμος είπε...

Η επαγγελματική εξασφάλιση και η απόλαυση των δικαιωμάτων του πολίτη στην εργασία του στον δημόσιο τομέα εξασφαλίζονται από άλλους θεσμούς και μέτρα.

---------------
Ποια ειναι αυτα τα μετρα και οι θεσμοι Αγιε?

μαρικα η σαλονικιά είπε...

Ρε παιδιά ποιος σας ειπε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι βγάζουν λεφτα?
Εκει δεν ειναι το θέμα..γιατι ο αλλος ξέρει ότι δημόσιο σημαινει σιγουριά έστω και με 5 στο χέρι παρα 10 και καρτέρει..
Το θεμα ειναι η μονιμότητα..και αυτή δεν έχει να κάνει με κονόμες..(πως μιλαω έτσι)..ετσι δεν ειναι?

xoriatis είπε...

Μαρίκα, εγώ τουλάχιστον δεν συναρτώ την μονιμότητα, με τα "πολλά λεφτά" που βγάζουν από τον μισθό.

Η μονιμότητα, για μένα, είναι κάτι πολύ χειρότερο.

Διαμορφώνει τους όρους για όλη την διαφθορά στο δημόσιο.

Ο συνδιασμός της "μονιμότητας" με την "κομματική" ιδιότητα, διαχειρίζεται το δημόσιο χρήμα "επιχειρηματικά".

Ισα -ίσα που οι χαμηλές αμοιβές των Δ.Υ. λειτουργούν ως αιτία και δικαιολογία για την "διάβρωση" των δημοσίων υπαλλήλων.

Μόνο η διασφάλιση της ως ΕΕΕ, μπορεί να ξανακάνει τους ανθρώπους αξιοπρεπείς και τους Δ.Υ. να τους αποδεσμεύσει από τους χαμηλούς μισθούς, αφού θα μειωθεί πολύ ο αριθμός τους και θα επιτρέψει στους "παραγωγικούς Δ.Υ." να διαπραγματευτούν εξατομικευμένα υψηλότερους μισθούς.

Χωριάτης

xoriatis είπε...

http://anakata-xoriatis.blogspot.com/2008/03/alter-800_11.html

ΑΛΤΕΡ ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ 8.00

μαρικα η σλαονικια είπε...

Στο τελευταίο σου σχόλιο με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη..

Ανώνυμος είπε...

Symfwnw me ton agio monimothta den yparxei oxi mono stis xwres pou anaferei o agios, alla kai stis xwres ths V.Amerikhs.

alexantrotrollientes είπε...

εχετε ξεφυγει...
σιγα τωρα αν η μισθωτη σκλαβια πρεπει να ειναι μονιμη και συνεχης η ενναλασομμενη ... κατι σαν ΔΕΗ ενα πραμα .

Ξεκολατε λεμε γιατι σε λιγο θα μας πειτε κιολας και για το ποσο συμβαλει η εργασια στην διαμορφωση του ατομου και ποσο καλη ειναι και αλλες τετοιες μαλακιες .

Η μισθωτη εργασια ειναι καταναγκασμος και ως εκ τουτου ολα τα αλλα περιτευουν ... αειντεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

ουστ

Ανώνυμος είπε...

Κατλαβαίνω τι υπαινίσεσαι.

Να μη κουβεντιάζω για μονιμότητες κλπ, επειδή έτσι δίνω τροφή στην κυβέρνηση να αφαιρέσει "κεκτημένα δικαιώματα", από τους Δημοσίους Υπαλλήλους που καλά κάνουν και τα έχουν.

Δεν έχω καμμία όρεξη, να δημιουργήσω προβλήματα και ούτε νομίζω, έτσι κι αλλιώς ότι μπορώ.

Ομως, δεν συζητάω, γι'αυτό αλλά για το ότι οι Δ.Υ. δεν φροντίσαν μόνοι τους να διαφυλάξουν την κατάκτησή τους, από το να γίνει "άσυλο διαφθοράς".

Ας βρούν έναν άλλο τρόπο οι ίδιοι να λύσουν το πρόβλημα και μένα δεν μου πέφτει λόγος.

Ομως και σε κανέναν δεν πέφτει λόγος ναυπαινίσεται για μένα προθέσεις που δεν έχω.

Δεν έχω καμμία αντήρρηση ότι η εργασία δεν συμβάλει στην διαμόρφωση του ατόμου.

Αν μάλιστα η άρνηση "προσφοράς εργασίας" συνοδευόταν και από την άρνηση αμοιβής, θα ήμουν σχεδόν σύμφωνος.

Ομως επειδή το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ εγώ, να αφήσω τους ΔΥ να ζούν στον κόσμο τους, αλλά αν μπορεί να τους αφήσουν γενικά ήσυχους, είπα την γνώμη μου.

Οταν την θυμηθούν, ίσως να είναι αργά.

Χωριάτης

alexantrotrollientes είπε...

ρε εχετε ξεφυγει
Τι ειναι αυτα ρε τα κινεζικα ;

Ακου λεει να βρούν έναν άλλο τρόπο οι ΙΔΙΟΙ να λύσουν το πρόβλημα και σένα δεν σου πέφτει λόγος!!!!!!!!

Μμμμαλιστα δλδ ο μισθωτος μαλακας κατα σε , θα πρεπει να ψαξει ο ΙΔΙΟΣ να βρει λυση στο προβλημα που τον κανει μισθωτο και μαλακα.

Ναι ναι συμφωνω ... βιβα ρεβολουσιον , κατω το συστημα , κατω το κρατος , μαζι σου μπρεεεε

xoriatis είπε...

Ναί κατά εμέ, ο μισθωτός μαλάκας, που με την ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ, παύει να είναι ΜΙΣΘΩΤΟΣ και γίνεται ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΑΣ, που θρέφει την διαπλοκή και την διαφθορά,αν θέλει να ξαναβρεί και να διασώσει την "μισθωτή υπόστασή" του, πρέπει να βρεί μια λύση.

Οι φωνές πληθαίνουν και αν δεν προτιμήσει την λύση που προτείνω, φοβάμαι ότι θα γίνει "μη μισθωτός μαλάκας".

Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα ΜΟΝΙΜΟ για όλους.

Οποιος θέλει να βγάζει περισσότερα χρήματα, θα πρέπει να πάψει να είναι ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΑΣ και να γίνει όπως και οι άλλοι μισθωτοί μαλάκες.

alexantrotrollientes είπε...

1ο μαθημα

χμμμμμ

καποτε πριν καμμια 150 αρια χρονια υπηρχε ενας ανθρωπος που τον λεγανε Μαρξ ... οχι αυτο το Μαρξ εντ Σπενσερ , καμμια σχεση δεν ειχε με τα ρουχα και τα πολυκαταστηματα ... ηταν οικονομολογος αυτος και πολιτικοφιλοσοφος

μαθε αυτα προς το παρον και μετα μι8α αλλη φορα θα σου μαθω την θεωρια για την μισθωτη σκλαβια, την εργασια , την υπεραξια κλπ κλπο

ενα-ενα μονο μη μας παθεις και τιποτα και εχετε συνεδριο